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是我们主公出于一番好意把荆州借给你们，现在你们有地方了，你们不是有益州了吗？那你就该把荆州还给我啊，现在我又没有让你把所有的荆州都还给我，我只要长沙、桂阳、零陵三郡你们都不肯给，像话吗？关羽怎么说，关羽说：鲁将军这是什么话？这地方是怎么来的？当时曹操那么多军队杀过来，是我们左将军，就是刘备嘛，身先士卒，亲临前线，冒着枪林弹雨才拿下来的，怎么就是你的呢？怎么你说拿就拿去？没道理嘛。那么这一番谈判不欢而散，没有任何结论，实际上也不可能有结论，因为双方的老大都没有出场嘛，也就是谈谈而已，然后各自回营准备厮杀。

这件事情我觉得对于鲁肃来说是很痛苦的，因为鲁肃是极力主张维护孙刘联盟的，而且鲁肃在前线和关羽两军相对的时候，做了很多的工作，不希望两家翻脸。同时远在成都的诸葛亮，也是不会赞成，因为诸葛亮也是主张维护孙刘联盟的。所以孙刘两个集团当中，诸葛亮和鲁肃的关系是最好的，鲁肃后来去世的时候诸葛亮是吊唁的。但是他们没有办法，事情已经闹到这个地步了，除了打一仗以外不可能有别的解决办法。

哎，非常巧的是，曹操出来帮忙了。

＊曹操出来帮了什么忙呢？那就是曹操不合时宜地出兵征张鲁，使剑拔弩张的孙刘集团握手言和了。这是怎么回事呢？原来，在建安十九年，刘备从刘璋手中夺得益州后实力大大增强，而临近益州的张鲁军事力量较为薄弱，曹操担心刘备会继续向外扩张吞并张鲁，所以在建安二十年曹操西征张鲁。而张鲁所占据的汉中是蜀郡的咽喉和门户，曹操打张鲁，刘备的后方就感到了威胁，在这样的情况下，刘备和孙权当然不能再打下去了。

消息传来，刘备知道这下糟糕，腹背受敌了，因为曹操拿下汉中以后就掌握了益州的门户，南下打蜀郡是势如破竹啊。想想这个时候还是不能跟孙权翻脸，于是马上发出求和的信号；孙权也不想这个时候跟刘备翻脸，于是马上又派诸葛谨去跟刘备谈判。一谈下来，好了，湘水为界，瓜分荆州。什么意思呢？就是以湘水为界限，湘水东面的长沙郡、江夏郡、桂阳郡归孙权，湘水西边的南郡、零陵郡、武陵郡归刘备。也就是说刘备从江南四郡当中拿出了长沙和桂阳两郡给孙权，换得了他在江陵比较长期驻扎下去的这样一个结果，也换得了两家的和平，这叫做以土地换和平。

这一场斗争的结果，是孙权最终没能收回荆州，只接回了妹妹。孙权是不会死心的，孙权也是不会甘心的，而且在孙权集团内部有很多人是主张一定要收回荆州的。当然再说一下，解释说明一下，收回荆州这个说法是站在东吴集团的立场上说的，他们认为是收回，那刘备看来就是夺取。而且后来，极力主张联合刘备的联刘派的领袖鲁肃也去世了，接替鲁肃的，是新一代的吞刘派的领袖吕蒙。这个事情它非常好玩儿，就这个前线总指挥，第一任是主张吞刘的周瑜，接班的是主张联刘的鲁肃，鲁肃去世以后接任的又是主张吞刘的吕蒙。那么吕蒙一上任以后，就向孙权提出了夺回荆州的这个战略方案，而且进行了实施。那么我们现在的问题就是，吕蒙又是一个什么样的人？他为什么极力主张吞刘自大，夺回荆州？吕蒙能够从关羽的手中夺回荆州吗？请看下集——白衣渡江。

《易中天品三国》（三十三）　白衣渡江

关羽大意失荆州，多少年来一直被后世遗憾。在关羽身上，曾有“温酒斩华雄”、“过五关斩六将”的传奇，那么为什么关羽这一次会输得如此惨？这中间到底发生了什么？孙权和曹操又在背后做了什么动作，致使关羽大败？厦门大学易中天教授为您精彩品三国之——白衣渡江。

在上一期节目中易中天先生讲到，孙权集团曾多次派人向刘备讨回荆州，但都无功而返。但事实上，荆州是曹、孙、刘三家都想要的兵家必争之地，谁都不会放弃对荆州的争夺。在孙权集团这边，原来极力主张联合刘备的鲁肃去世了，接替鲁肃的是新一代的领袖吕蒙，而吕蒙是主张吞刘自大的。因此，吕蒙接任后，孙权集团吞刘自大的呼声日益高涨，荆州的问题也就显得非常紧张。

吕蒙一上任就向孙权提出了夺回荆州的战略方案；而镇守荆州的关羽也决非等闲之辈。那么，吕蒙是一个什么样的人？他能够从关羽的手中夺回荆州吗？厦门大学易中天教授做客《百家讲坛》，为您精彩品三国之“白衣渡江”。

易中天：

说起来吕蒙和鲁肃也是朋友，正如鲁肃和周瑜是朋友，我觉得江东集团这点很好，虽然政见不同，但是不妨碍他们私下