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高 强：今天早晨我听到一个消息，上海对一些大型检查设备已经降低了费用1/3，比原来降了1/3，降的幅度是很大的。这个大大有效减轻了群众的负担。

陈伟鸿：我觉得刚才高强部长把您的话外之音给我们点破了。800块钱，放在谁那儿看一次感冒肯定都会心疼。但是如果真的把看病贵这样的责任全部推给医院是不是公平呢？我们也得要让院方说说话，来。

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看病难（8）

李学旺：这个病是非常复杂的，有许多症状看起来是一样的，但是是不同的病。

王小丫：尤其在每个人的个体不同的上面也不一样。

李学旺：对，比方说有的人得是心肌炎，但是一开始跟感冒的症状是一样的。

陈伟鸿：如果我们诊断为感冒的话……

李学旺：比方说我碰到一个感冒发烧的病人，他的心跳已经100多次了，那我一定要给他查心电图，为什么？他是不是有心肌炎的表现，如果我这个心电图没查，患者真得了心肌炎，甚至有的时候因为延误了诊断而去世的话，医院要负责任的。这样的例子不是没有。所以说在这种情况之下，有的时候是需要检查的。

许戈良：我认为作为一个大医院，它看病贵的问题，还有其他的因素在支撑着使得它不得不贵。

陈伟鸿：比如说呢？

许戈良：比如说我们现在为了保证诊断的准确性、治疗的安全性，我们就有些东西跟10年前完全不一样。这些需要很大的投入，这些投入在政府投入不足的情况下，医院得把成本拿回来，拿这个成本就加重了病人的负担。这肯定是会加重的。比如说我们的水电煤气，整个在升，这个升，医院跟着要升，你不可能少付1分钱。

陈伟鸿：就是医院外部环境已经市场化了，让你和市场化的环境孤立起来是不可能的。

许戈良：我们得同步，我们得付人家钱。

陈伟鸿：好，谢谢许院长。

陈伟鸿：刚才咱们医患双方各有苦衷。

王小丫：对，我们一方面听到患者在抱怨，另一方面我们觉得医院方面也确实有点冤，这个医生也不好当。高部长，您站在一个公平的立场上，觉得这个问题归根到底是为什么？

高 强：我当当裁判员？

陈伟鸿：其实也挺难为您的。

高 强：刚才医患双方都发表了自己的意见，医患关系看起来是一个利益问题，实际上是一个感情的问题：我们的医生能不能把患者像对待自己的亲人一样，我们的患者能不能也把我们的医生作为朋友，信任他、相信他、尊重他。现在医患双方确实存在一些互不信任的情况，这种情况很复杂，既有医患双方的问题，也有一些社会舆论的引导问题。我是主张我们的医生要全心全意为患者着想，为他选择一个最佳的治疗方案，效果最好、费用最低。这个方案是找得出来的，不是找不出来的。我们的患者要充分地相信医生，把医生当做自己的朋友，这样互相信任，互相沟通、交流，特别是建立感情的交流，医患的关系会大大地好转。

◆提倡大医院看大病、重病，社区医院看小病、常见病

陈伟鸿：在前面的节目当中，我们看到其实有很多的政策包括很多的办法，都是为了解决我们看病负担的问题。看病不外乎两大难，一个是看病太贵，一个是看病太难。刚才我们更多地关注的是看病贵，接下来我想让大家跟我们一块来关注一下看病难，究竟难到什么程度。

王小丫：今天我们现场也来了很多朋友，我想请问一下，谁有没有这样通宵地排队挂号看病的这种经历，有吗？

观 众：我讲讲我家里的事情。就是说我自己本人没有这样去通宵排队，去年是我弟弟替我母亲去排队挂号，他排了两天。怎么回事呢？第一天是凌晨两点钟还是3点钟，去的光华门那边的中医院，结果排到早晨没排到，排到他的时候已经没有我们想要的那个专家的门诊号，已经没了。

陈伟鸿：挂完了。

观 众：对，第二天又去。结果第二天提前了两个小时，半夜12点钟开始排，而且一个人不够，他还拉着他的朋友，就是我弟弟他拉着他的朋友轮流排，因为太累嘛，然后终于排到了。

陈伟鸿：患者可能都有过这样的亲身经历，尤其是我们得了一些疑难杂症的时候，更是对所有的专家，对大医院充满了向往、信任和渴望，所以我们都会去这么