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张国焘的礼貌，是面对着陈昌浩说的：〃同志，保卫苏区是国际路线，红军不能跑啊！〃张国焘也保持礼貌，一句话不插。我要求先走，和仿吾一路到燕子河，在王树声师耽了两天。张国焘到浠水，我、仿吾、泽民住一所大房子。泽民对我说：〃这事情要反的。你们没看到这架子？张主席要走，怕了啊！〃我们说：〃要打，不打要反对。〃泽民得到我们的初步同意，马上写了一封千把字的信，反对走，要打，并要大家签字。沈泽民第一个签，我第二，仿吾、老郭有没有签字不记得，司令部至少有一二个签名。签完名，要七十三师派好马送。第二天早晨，张国焘回了一个条子，请沈泽民到前方去开会。后来听说这次会议吵得很激烈。当然，沈吵不过张。这样就过团陂。到关公坛，遇到张国焘。在包谷地里开会，泽民、焕先、我、仿吾四人参加。张国焘说：中央军情电报你们看到了，我们准备第一步转移到潢川、息县，途中碰到三个师以下敌人就打，四个师以上不打，有问题再开会。沈泽民说，来信开会我必到。张国焘向焕先和我交代说：地方工作靠你们，好好组织一下，我意见黄麻地区革命潜力很大，你们注意发挥这些潜力。部队随后就走了。

我们四人到七里坪。焕先、宝珊是张国焘指定的道委委员，宝珊是书记，我是否委员未定。总后方我负责，省委机关、泽民和我一路。焕先是游击总司令。各县党政军民合并为行动委员会，青年团取消。到七里坪一二天，五区干部送了张国焘的最后一封信给我，信上完全是留下物资的单子，我问来人部队哪里去了，他说向西朝黄柴畈去了。沈泽民估计部队过路西了。又过一天，王平章、廖荣坤带部队回来，带回一架电台。张国焘对王、廖说，部队可能走得远一些，作战在路西，时间可能长一些。张国焘显然又骗了他俩一下，这个团显然是准备留下的。再过几天，更怀疑他们走了（当时电台联系不好），沈泽民估计张国焘还没有这样大胆，丢掉这么大的根据地。再过两天，看到伪报纸说红四方面军已过枣阳以西。沈泽民一看，说：〃我老婆丢了。〃这就肯定走了。又看报，知道到了陕西。我们开会，沈泽民说：张国焘这家伙我怀疑，商城飞机丢下给他的信，是刘峙写的。张国焘跟国民党有什么交情吗？以上是实实在在的经过。补充一点，七里坪失守后，张国焘就交代吴焕先当游击总司令。因此，说红四方面军和红二十五军的衔接，我谈的是强有力的一段。

再谈正文。补充独特环境问题。五次〃围剿〃后全国渐入革命低潮。在此情况下，恢复苏区任务是句空话，是临时局部恢复一下，长期的不可能，没有外边的力量来恢复不了。事实上南方苏区也没恢复一个。根据地这样的历史条件和力量对比，客观上红二十五军只能做到两件事。一是把游击战争发展到大、强，后来新四军所以是红二十八军的力量最强，歼敌一个营不费事，是由于红二十五军的扶植，其他南方的游击队做不到。二是搞一块新的根据地，第一好的是潜山、太湖，第二好的是铁路以西四望山地区。第一所以好，因为安徽地主爱做生意，不爱弄枪杆子（跟湖北河南的地主不同）。搞新区虽然有好对象，但是迟了，顶好是红四方面军走了就搞，这样可以改变后来的历史。岳西等地区一直坚持到解放，何耀榜等同志一直坚持在巢湖边上，这里条件好。走远了再去单独创造地区，没有地方党好联系，红二十五军政治、军事力量不可能。陕南的地形、群众是好条件，但无地方党配合。红二十五军不走，再坚持陕南一年，这根据地存在不了，现在要研究分析，第一步到陕南是大胜利，有了发展机会；第二次走，是极好极坏的分界线，红二十五军恰恰走了极好的一步。（看来，郑位三的确有战略眼光。深谙红色政权生存之道。）因为红军到了西北，蒋介石在西安设行营，这〃围剿〃你就吃不了。　蒋介石到西安，把陕南的好条件抵消了，无非是打游击。陕南容易封锁，几　个口子一堵，什么东西都进不去，半年都坚持不了，你还有什么本事到陕北？二次长征是红二十五军的光荣，再留陕南半年，就没有什么长征，没有什么　新苏区。两次长征都妙，意义都大。所以，红二十五军虽然受不少损失，遭　到一些失败，犯了一些错误，但是这两个历史任务一是奠定鄂豫皖苏区广大的游击战争，二是搞一个新的，并且跟中央搞在一堆，光辉灿烂。再留在鄂　豫皖一年半年，红二十五军就代替了红二十八军的地位。第二步长征，有后　来的光荣，再留半年一年，也是个大游击队，没有这光荣。长征这着，一是子华起了作用，二是省委酝酿得好。第二次长征，我不在场，决定是在秦岭北下的。中央